Starke Gewichtszunahme bei Helga

Guten Abend,

Ich hatte uns morgen mit zwei Schweinchen beim Tierarzt angemeldet und heute getüvt um zu schauen, ob ich jemanden sinnvoll mitnehmen kann. Jetzt würde mich mal eure Einschätzung zu Helga interessieren. Sie ist in einer schlimmen Haltung groß geworden mit zu wenig Futter, alles dreckig und dauerträchtig. Mit etwa 7-10 Monaten kam sie aus der Haltung noch trächtig und bekam im Dezember ihre letzten Babys. Im Februar 2023 zog sie mit 1089g bei uns ein. Dann hat sie stetig zugenommen und war die letzten Wochen auf 1440g-1480g. Heute hatte sie dann 1522g. Man kann ihre Rippen okay gut fühlen bei etwas Druck und ihre Hüfte ist gut tastbar. Ihr Körper ist schon immer etwas schwabbelig, gerade im Bauch, was von den Trächtigkeiten kommen könnte. Zudem ist sie sehr ruhig, schläft viel und bewegt sich nicht so viel. Zum Vergleich, Ilse unsere Rentnerin ist immer unterwegs und Helga legt sich manchmal auf dem Weg zum Futter zwischendrin hin. Wenn man ihr Erbsenflocken hin wirft bewegt sie sich oft gar nicht und sie schläft manchmal stundenlang ohne sich zu bewegen (außer Seitenwechsel). Das ist ja auch okay, aber langsam beunruhigt mich ihr Verhalten und ihr Gewichtsverlauf. Sie war aber natürlich noch im Wachstum (sie ist seit sie ca. 1 Jahr alt ist bis jetzt vielleicht 2,5 Jahre bei uns), was das Zunehmen verfälschen könnte.

Bei uns hat sie aber eigentlich keine Gründe zuzunehmen und alle anderen halten ihr Gewicht gut. Sie hat viel Platz, viel Anregung zum Laufen, Artgenossen, (dauerhaft) Wiese und kalorienarmes Futter, also keine Zunehmfaktoren. Ich pflücken vornehmliche ältere Wiese und Helga frisst normal viel, also sie scheint damit augenscheinlich kein Problem zu haben dauerhaft Futter zu bekommen.

Wie würdet ihr das bewerten? Wäre es aus eurer Sicht sinnvoll morgen mal Blut abnehmen zu lassen (ich denke Richtung Schilddrüsenunterfunktion, da die "Symptome" zu der Beschreibung in Frau Ewringmanns Buch passen oder Richtung Bewegungsapparat, da sie eben wenig läuft) oder zu Röntgen? Oder würdet ihr das erstmal beobachten? Was würden euch noch für mögliche Ursachen einfallen?

Liebe Grüße

Fabienne (und der kleine Wal Helga🐳)

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Schweinemagd

Einen Tumor oder ähnliches hätte ich auch immer im Kopf, wenn das Schweinchen optisch dick ist, aber bei ihr ist es tatsächlich eher vom Gefühl er beim Abtasten dick. Zudem ist sie langhaarig und hat sehr dickes Fell.

Du hattest bei Karla Simeticon gegeben und das hatte ihren Bauchumfabg bedeutend reduziert, oder? Ich frage das rein interessehalber, weil es ein interessanter Ansatz ist, wenn das Schweinchen dick aussieht. Ich würde bei Helga diese Ursache nicht vermuten, da ihr Bauch sehr weich ist. Ausschließen kann man es natürlich trotzdem nicht. Wäre aber eine schöne Erklärung.

Dankeschön für deine Erfahrungen!

Silke

Sie ist schon ein größeres Schwein. Ich würde sagen unser Größtes. Unsere Schweinchen waren zeitweise zu dick und haben durch die Futterumstellung auf ca. 1200-1300g abgenommen, wenn sie vorher deutlich drüber waren. Also alle dickeren etwa 100-200g. Jetzt würde ich schon sagen, dass unsere Schweinchen Idealgewicht haben, bis leicht pummelig. Zumindest Luna wird zum Fett werden neigen und hat ihre Fettpolster, die nicht mehr weggehen. Zorro und Billy haben ein relativ schwaches Bindegewebe, deswegen ist es da schwerer zu beurteilen. Helga sehe ich wie Billy eher bei den 1350g, auf die er jetzt abgenommen hat. Er war mit dem früheren Übergewicht aber trotzdem deutlich aktiver als Helga.

Eddie wiegt 1200g und Maddie 1119g, eigentlich eher 1050g. Die beiden sind so wirklich sehr gut vom Gewicht her, haben keine ausgeprägten Fettansammlungen, sind agil und insgesamt auch von der "Struktur" her fester als Helga.

Ich finde es definitiv eine sinnvolle Anmerkung zu bewerten ob die Vergleichswerte sinnvoll sind. Ich würde, soweit ich das beurteilen kann, sagen, dass ich Gewichte und Körper mittlerweile gut beurteilen kann und auch weiß wie unsere Schweinchen mit welchem Gewicht wirken. Auch von diversen Tierärzten wurde noch nie gesagt, dass unsere Schweinchen zu dick sind, was mir erstmal das Gefühl gibt, dass ich nicht ganz falsch liege.

Wir geben hier Erbsenflocken, auch wenn ich immer öfter überlege, ob es sinnvollere Alternativen gibt. Was aber sinnvoll wäre zu wissen, Helga kriegt vielleicht 4-5 Flocken in der Woche, da sie so gut wie nie herkommt, weil sie eben schläft und "zu faul ist". Sonst würde ich da natürlich zuerst schrauben, aber ich glaube ehrlicherweise dass 4-5 Flocken pro Woche schon außergewöhnlich viel für sie ist.

Wie würdest du das mit dem Abnehmen angehen, falls keine Krsnkheit als Ursache festgestellt werden könnte? Mir fallen nur sehr wenig Schrauben ein bei denen ich sinnvoll drehen könnte.

Vielen Dank auch für deine Denkanstöße! Ich denke ich werde Helgs morgen mal mitnehmen und wenn sie einfach zu dick ist, dann wäre das ja toll!

Vielen Dank für eure Einschätzung! Das finde ich sehr hilfreich in so unklaren Fällen, die viel von der eigenen Einschätzung abhängen. Ich bin gespannt, was die Ärztin später zu Helga sagt.

Ich wollte mich einmal zurück melden, was der Tierarztbesuch ergeben hat. Es gab noch zwei weitere Patienten, bei denen könnt ihr hier (Verdacht auf Cushing) und hier (Raumfordernde Zysten + verdickte Gebärmutterschleimhaut = Kastration) nachlesen.

Helga kommt wie bereits erwähnt aus sehr schlechter Haltung ohne Tageslicht und mit trockenem Brot als Futter. Gestern Abend bettelte sie mich fleißig an und war sehr aufmerksam, sodass ich mir schon Vorwürfe machte, ob ich sie nicht einfach nur immer übersehe oder sie nicht zum Betteln kommt weil andere Schweinchen immer schneller sind. Als sie dann vor dem Besuch auch nur 1502g hatte war ich wirklich kurz davor sie nicht einzupacken.

Beim Tierarzt fiel der Ärztin gleich auf dass Helga hinten zitterte, wenn man sie hochnahm. Das war mir aufgefallen, hatte ich aber auf Stress geschoben. Als sie versuchte Helgas Hinterbeine langzuziehen (vorsichtig natürlich!) war dies nicht möglich. Nicht weil sie sich gewehrt hat, sondern weil es wirklich nicht möglich war. Wir haben dann entschieden sie erstmal zu Röntgen. In ihren Kniegelenken sieht man leichte Ansätze von Arthrose. Das wahre Problem sieht man aber in den Sprunggelenken denn...diese sind nicht mehr als Gelenke erkennbar. Es gibt dafür mehrere Ursachen laut der Ärztin:

1. Osteodystrophie (wäre aber nicht das typische Krankheitsbild und der Knochen ist jetzt auch nicht so wie er typischerweise bei der Erkrankung aussieht)

2. Ein massiver Mykoplasmenschub (eher unwahrscheinlich, da sie den in der Haltung vermutlich nicht überlebt hätte und nie Symptome gezeigt hat)

3. Fehlbildungen durch Fehlernährung in der wichtigen Entwicklungszeit

Ich denke es ist klar, dass die dritte Ursache am wahrscheinlichsten ist. Die Ärztin hatte selber so ein Schweinchen, das aber erst 2 Monate war, weshalb sie mit zugeführten Vitaminen und gesunder Ernährung noch was retten konnte. Es wird wohl eher schlimmer als besser werden und noch Arthrosen weiter dazukommen. Helga kriegt jetzt erstmal Metacam. Sie kriegt 2 mal täglich 0,4 ml Hundemetacam und ich werde versuchen das zu einer niedrigen Erhaltungsdosis zu reduzieren bzw. ihrem Verhalten anzupassen. Aber erstmal ist sie jetzt bald hoffentlich schmerzfrei, damit ich weiß wie sie sich verhält, wenn es nicht wehtut. Zudem kriegt sie Rodicare Artrin und die Ärztin wollte für mich noch Richtung Analgos und Backmotion recherchieren, ob das sinnvoll, gefährlich,... ist. Physiotherapie wollte ich ansprechen um eine weitere Verschlechterung vorzubeugen, aber das habe ich noch nicht getan. Gestern ist sie nachdem ihre Gelenke beim Tierarzt ja gereizt wurden erstmal nur gerobbt, bis das Schmerzmittel wirkte, deswegen fürchte ich, dass man ihr damit keinen Gefallen tut, aber das war natürlich keine Physiotherapie sondern der Versuch sie sinnvoll zu Röntgen.

Zusätzlich haben wir Blut abnehmen lassen, da die Schäden an den Knochen schon so verheerenden sind und wir das Ausmaß bei den Organen sehen wollen, um sie da vielleicht gut zu unterstützen.

Ich habe jetzt, da sie gerne unter der Etage schläft, kleine Rampen gemacht, damit sie nicht die 3-4 cm bei den Pflastersteinen hochspringen muss. Bisher ist sie nicht so angetan. Metacam schmeckt ihr auch nicht so gut, mal sehen wie ich ihr das schmackhaft machen kann. Alles in allem werden wir alles möglich machen für unseren Alf. Sie hat schon so viel Scheiße in ihrem Leben erlebt und die schlechten Bedingungen in ihrer Kindheit werden ihr nicht ihr restliches Leben kaputtmachen! Mal sehen wie wir ihr mit Schmerzmittel und anderen Sachen das Leben besser gestalten können und, vorrangig, natürlich schmerzfrei zu ermöglichen. Dadurch wird hoffentlich auch ihr Gewicht sinken, da sie sich mehr bewegt, was langfristig ihre Gelenke auch entlasten wird und das Fortschreiten der Verschlechterung ihrer Gelenke verlangsamt.

Ich wollte die Röntgenbilder nächste Woche mal anfragen, um sie hier zum besseren Verständnis reinzustellen.

Dankeschön für eure Antworten! Ich wünschte es wäre positiver gewesen.

Silke

Vielen Dank für deine Denkanstöße, das empfinde ich als sehr hilfreich. Und natürlich für dein Mitgefühl.

Ich finde es auch auffällig, dass nur ihre Sprunggelenke betroffen sind. Und die Knie mit Arthrose, aber sonst eigentlich nichts. Wobei bei Toffifee auch nur die Hüfte auffällig war und sonst nichts, aber auch beidseitig. Werde ich nochmal fragen.

Arthritis würde ich spontan mit meinem mangelnden Fachwissen für unwahrscheinlich halten. Ich werde das Röntgenbild einstellen, wenn ich es habe. Ich denke dann wird deutlich wie seltsam das aussieht.

Ich finde sie jetzt schon deutlich aktiver und sie läuft flüssiger und mehr. Kalorienreiches Futter kriegt sie nicht, deswegen hoffe ich, dass das reicht. Ich überlege wie ich sie gelenkfreundlich animieren kann. Also Männchen machen wäre sicher nicht gut oder klettert, aber vielleicht Futter öfter mal verteilen, dass sie sich Strecken muss. Wobei ich dann immer eine Hälfte aufhänge/verteile und eine in die Schale mache.

Mit dem Handtuch kann ich mal ausprobieren oder vielleicht eine kleine Stufe machen, damit sie weniger überwinden muss. Erstmal gebe ich ihr aber etwas Zeit die Rampen kennenzulernen. Ich kann da auch mal einen Tunnel hochladen fällt mir ein, vielleicht gehen sie da lieber durch. Die Korkröhre als Rampe nehmen sie lieber an als die Rampe.

Mit dem Metacam hatte ich schon das Rescuefood von Grünhopper ausprobiert, das lieben alle nur Helgs nicht. Rodicare Instant, Herbicare und Critical Care steht noch aus. Cavia Complete mag sie, aber das Metacam ist zu dickflüssig, dass die das aufsaugen. Hab überlegt die mal zu mörsern und dann das reinmischen. Rodicare Artrin wird sie auch nicht so mögen, das mag niemand. Zur Not Haferflocken oder Apfelsaft. Irgendwas wird der Prinzessin schon munden😂

Wegen Kurkuma, Ingwer usw. kann ich auch nochmal fragen, das ist eine gute Idee. Werde mir nochmal durchlesen wie du das machst. Da hast du nach wie vor gute Erfolge mit, oder? Du gibst das wegen Arthrosebeschwerden?

Habs gerade versucht. Madame hat einmal bisschen geschleckt und es dann ignoriert. Nachdem ich 20 Minuten versucht habe den Löffel in ihre Nähe zu bekommen, weil sie untypischerweise total unsicher und panisch war. Das war wohl nichts, jetzt muss ich sie fangen🫠

Hab die Prinzessin rausgeholt und ihr das Metacam und Rodicare Artrin gegeben. Sie hat dann passenderweise gepinkelt, nachdem ich sie reingesetzt habe. Sie hat öfter mal einen nassen Po, aber der scheint nicht an der Blase an sich zu liegen, sondern an der mangelnden und eingeschränkten Bewegung. Bei dem Urintest war alles unauffällig.

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Silke

Ich hatte ihr gestern etwas von Ilses Brei angeboten aus der Spritze, das hatte sie komplett verweigert. Gerade ist aber eher mein Problem an sie ranzukommen. Bei uns haben Schweine bisher tatsächlich eher unterschieden welcher Brei es ist und welche Konsistenz er hat und weniger wie er serviert wird. Nur Öz versenkt ihren Kopf in einer Schüssel mit flüssigem Brei, das mag der Rest selbstverständlich nicht😂 Aber solange sie es gut aufnehmen können, ist ihnen das relativ egal gewesen. Vielleicht ist Helga da anders, die mag ja auch kein Metacam. Das werde ich zukünftig in meine Überlegungen einbeziehen, wie ich ihr das geben kann. Tilda war das Metacam anfangs aber auch zu süß und sie hat sich dann daran gewöhnt. Vielleicht wird das noch.

Deine Erfahrungen mit Kurkuma und Ingwer hören sich vielversprechend an. Artrin hatte bei uns bisher auch keinen Unterschied gemacht, aber wir hatten auch noch nie so ein wirkliches passendes Schwein weil entweder keine Symptome da waren und ich somit keine Verbesserung feststellen konnte oder weil die Grunderkrankung anders war, also Toffifees Hüfte, die sich aufgelöst hat oder eben bei Helga ihre Gelenke.

Ich habe gerade ein bisschen ihre Beinchen bewegt. Also auf beiden Seiten langsam nach hinten bewegt und wieder noch vorne zurückgeführt. Ich habe mich dabei an Gabis Physiotherapie orientiert für ihr Schweinchen, das versteifte Beinchen durch Arthrose hat. Ich wollte damit einmal selber fühlen wie beweglich sie ist und den Ist-Zustand kennen und zum Anderen sehen wie sie auf vorsichtige Bewegung ihres Beines reagiert um bewerten zu können, ob Physiotherapie sinnvoll wäre. Nach dem Tierarztbesuch hatte sie ja offensichtlich Schmerzen, aber da wurden ihre Beine auch "zweckorientiert" (nicht grob, nur soweit es ging, auch langsam usw.) bewegt.

Wie würdet ihr das bewerten, dass sie ihre Beine beim Liegen durch Wegstrecken entlastet? Erstmal würde ich denken, dass sie nicht so den Druck darauf haben mag wenn sie liegt, aber sie streckt die mitunter gerade nach hinten, was ich eher als positiv erlebe. Zumindest ist sie fähig ihre Füße so zu bewegen, denke ich? Ich überlege woran ich beurteilen kann wie ihr Schmerzempfinden ist was welches Verhalten bedeutet. Ihr Gangbild ist schon deutlich besser, aber wird vermutlich immer etwas unrund bleiben. Positiv ist aber dass sie beide Beinchen abwechselnd abrollt und nicht hoppelt. Sie kann auch gut die Steine hochsteigen, also vielleicht haben wir sie ganz gut erwischt.