Die richtige Konstellation finden?

Hallo 🙋🏻‍♀️ und herzlich willkommen bei uns hier im Forum. Schön, dass du hier gelandet bist.

Ich glaube, zu der Kompetenz des Tierheim es muss ich nichts mehr sagen. Einfach nur absolut unglaublich. 🥴😭

Zunächst einmal würde ich beim Tierarzt der die Frühkastration gemacht hat nachfragen, ob die Hoden überhaupt schon in den Hodensack abgestiegen waren. Wenn man von einer Frühkastration spricht, ist es im Allgemeinen so, dass die Hoden noch im Bauchraum sind und damit ist das Böckchen noch nicht zeugungsfähig. Das wäre mit dem Gewicht von 330g evtl. noch möglich. Dann kannst du den kleinen Kerl gefahrlos bei den anderen beiden lassen. Manche Tierärzte sprechen aber auch falscher Weise von einer Frühkastration, wenn die Hoden schon abgestiegen, also schon im Hodensack sind. Dann wäre der kleine Kerl doch schon zeugungsfähig und dürfte nicht zu deinem Weibchen.

Ich selbst habe einen Kastrat und mehrere Weibchen. Bisher habe ich nur von Fällen gelesen, wo es mit dem zweiten sehr jungen Böckchen die ersten Monate gut ging und dann irgendwann aber nicht mehr. Also hättest du zunächst einmal Zeit zum Abwarten und Entscheiden.

Meines Erachtens kann die Haltung von zwei Böckchen in einer Gruppe nur dann dauerhaft gut gehen, wenn man seeeeehr viel Platz hat und wenn man sehr viele Weibchen hat. Mindestens 8-10 würde ich sagen.

Es gibt hier im Forum mindestens 2 User, die reine Böckchen-Gruppen halten. Die werden dazu sicher noch etwas schreiben.

Die Frage, wie es bei dir weitergehen kann, hängt auch davon ab, wie viel zusätzlichen Platz du zur Verfügung stellen könntest und wie viele Meerschweinchen du insgesamt halten möchtest. Das ist ja schon ein ziemlich teures Hobby durch die häufigen Tierarztbesuche. Außerdem sehr aufwendig, wenn mal jemand krank wird.

Nachtrag: Es kommt immer mal wieder auch bei Weibchen vor, dass sie aufreiten wollen. Vor allem im Alter von ungefähr 6 Monaten, wenn von ihnen alles in Frage gestellt wird (ähnlich Pubertät). Das hat mit Dominanz zu tun und ist kein Hinweis darauf, dass es sich um ein Männchen handelt. (Natürlich war es trotzdem super, dass du nachgeschaut hast. 👍🏽). Wenn Weibchen das öfter machen, kann auch eine Eierstockzyste dahinter stecken.

Herzlich Willkommen hier im Forum!

Das ist natürlich sehr unglücklich gelaufen. Aber immerhin ist der Kleine ja schnell kastriert worden.

Da setzt meine erste Frage an: War es eine Frühkastration?

Das sollte der Tierarzt Dir sagen können, denn dann waren die Hoden noch nicht abgestiegen, sondern er musste sie in den Hodensack schieben. Und wenn das der Fall war, dann kann der Kleine wieder zu den anderen. Ein junges Tier 6 Wochen ohne direkten Kontakt zu anderen Schweinchen zu halten, würde ich wenn irgend möglich vermeiden.

Das andere ist: Es gibt keine mit Sicherheit richtige Antwort.

Du hast ein schön großes Gehege + Auslauf beschrieben. Damit könntest Du zwar 2 Gruppen halten, aber für die Tiere und für Dich wäre es schöner, wenn Du nicht über voraussichtlich einige Jahre die Trennung machen müsstest.

Kein Böckchen für eine Bockgruppe abzugeben ist völliger Schwachsinn - auch wenn es mitunter zu hören ist. Wo halten diese Leute denn ihre Böckchen, die sie dadurch nicht loswerden? Einzeln? Auch mit anderen Böckchen nur enger als bei Dir u.a.?

Außerdem ist das Argument, dass es nicht "naturnah" sei ebenso unsinnig. Ist es "naturnah" ein Böckchen zeugungsunfähig zu machen und einem Weibchen für immer zu verwehren Junge zu haben? Oder ist es naturnah, Meerschweinchen in einem Zimmer auf Stoffen oder Holzspänen zu halten und dabei auf 2-10qm zu beschränken? Diese Fragen ließen sich noch fortsetzen, aber man kann auch so schon sehen, was ich meine.

Was ich schreibe, hört sich vielleicht hart an. Aber ich finde es auch sehr schlimm, dass Tieren mit solchen völlig verfehlten Argumenten das schöne Leben vorenthalten wird, das haben könnten. Deshalb gebrauche ich diese deutlichen Worte.

Zu Deiner Frage wie es mit Deiner Gruppe weitergehen soll werde ich gleich noch antworten, wenn Du etwas mehr noch geschrieben hast:

Wieviele Schweinchen würdest Du maximal aufnehmen wollen?

Hast Du Zeit und die Bereitschaft, die Tiere im Zusammenleben zu unterstützen und notfalls Anpassungen in der Zusammensetzung vorzunehmen?

Würden die zwei Gruppen sich die bisherige Fläche teilen oder wie wären sie dann untergebracht?

Nachtrag: Mein Beitrag hat sich mit denen von Schweinemagd überschnitten.

Ich würde auch erstmal fragen ob das eine echte Frühkastration war, denn dann müsste das Böckchen die Frist nicht absitzen.

Wir hatten mal eine Großgruppe mit bis zu 4 Kastraten und 8-10 Damen, das ging gut bis zum Tod des Patriarchen. Würsti, ja der hieß so , war Spätkastriert und hat den Haufen zusammen gehalten. Nach seinem Tod haben sich die anderen drei Böcke leider zerstritten. Die Gruppe an sich gab es aber in der Konstellation ca. 4 Jahre.

Es kann durchaus gut gehen wie du siehst, aber du brauchst immer einen Plan B in der Hinterhand. Und eine perfekte Gruppe findet man selten auf Anhieb. Wenn du den EB + Auslauf trennen könntest wäre das eine gute Option. Oder man guckt wie dein anderer Kastrat auf ihn reagiert, wenn Schweinchen sich ineinander verbeißen bitte niemals mit den bloßen Händen dazwischen ! Die kennen in dem Moment weder Freund noch Feind und beißen alles in Reichweite.

Das man aber das Geschlecht nicht bestimmen konnte ist schon traurig, denn das kann man schon bei Neugeborenen Schweinchen gut machen. Außnahme es sind echte Winzlinge, da tun sich auch Profis gerne mal schwer.

Dann wird er leider die Frist wirklich ohne die anderen beiden überstehen müssen. Das war dann anscheinend keine Frühkastration mehr.

Wenn Du nicht mehr als 4-5 Schweinchen willst, ist das gut nachzuvollziehen. Die Arbeit beim Saubermachen und Futterbeschaffen ist eine Sache. Wenn dann erst einmal längere Krankheitsphasen mit intensiver Pflege dazukommen - und das wird mit den Jahren ja noch wahrscheinlicher - dann macht es schon einen erheblichen Unterschied, ob man 3 oder 5 oder gar 8 Tiere hat.

Für die Tiere sind größere Gruppen schöner, solange sie harmonisch sind. Aber diesen Vorteil hätten sie ja bei zwei Dreiergruppen auch nicht. Daher sehe ich - aus der Ferne - folgende Alternativen als sinnvoll an:

Der Kleine muss warten, bis er wieder zu den anderen beiden darf. Dabei würde ich versuchen, ob Du zu ihm den Kastraten täglich für z.B. 1 Stunde setzen kannst. Wenn das zu Streit oder Unruhe führt, würde ich es nicht weitermachen. Ansonsten könnte damit das Verhältnis der beiden vielleicht so bleiben, dass der Kleine sich weiter unterordnet und er auch nicht ganz alleine ist. Zudem könntest Du vielleicht schon mehr über die Chance für die Zukunft dadurch erfahren.

Ich hatte mit dem zeitweisen Zusammensetzen in der Übergangszeit bei unseren 6 Böckchen - bis sie endlich alle zusammen sein konnten - gute Erfahrungen gemacht.

Zudem würde ich mich viel mit dem Kleinen beschäftigen. Das würde ihm in seiner Einsamkeit helfen und die Beziehung zu ihm stärken. Dann kannst Du später bei Bedarf auch besser auf ihn einwirken, falls es in der Gruppe zu Unruhe kommen sollte.

Ob die Chancen für die beiden Böckchen zusammen mit 1 Weibchen schlechter wären als mit 2 Weibchen kann ich nicht sagen. Soweit ich mich erinnere, hatte Lillygypsy schon mal eine ähnlich ungewöhnliche Gruppenzusammensetzung.

In jedem Falle müsstest Du, falls die 3 oder 4 sich irgendwann nicht mehr vertragen sollten, ein Böckchen von den anderen trennen. Dazu könntest Du bei 4 Tieren jedem 1 Weibchen geben. Oder für den aus der Gruppe herausgenommenen 1 neues Weibchen oder kastriertes Böckchen holen.

Die Erweiterung der Gruppe und die evtl. nötige Trennung würde ich so machen wollen, dass es zu den drei bisherigen Tieren passt. Meerschweinchen sind sehr unterschiedliche Persönlichkeiten und nicht jeder mag jeden gleich gerne. Bei zwei Tieren haben sie leider keine Wahl. Da sollte es, wenn man das überhaupt machen will, schon möglichst gut passen.

Ein andere Idee folgt gleich noch.

Es ist toll, wieviel Platz du deinen Meerschweinchen bieten kannst und welche Gedanken du dir machst. Leider hast du Recht damit, dass unglaublich viele Böckchen ein Zuhause suchen und es nicht so gut haben werden wie bei dir. Wegen dem Überschuss an Böckchen hatte ich mich vor ein paaren selbst für eine Bockgruppe entschieden.

Wenn du ohnehin nicht mehr als 4-5 Meerschweinchen halten möchtest und kein Problem mit zwei Gruppen hast, fände ich einen weiteren Kastraten für den Kleinen die richtige Lösung. Eine große Gruppe ist immer toll, aber zwei Böckchen können auch so mit viel Abwechslung glücklich leben. Zudem ist das häufig eine Kombination, die gut funktioniert. Und eventuell traust du dir irgendwann doch noch zu die Gruppe zu vergrößern. Dasselbe gilt für dein Pärchen.

Solltest du dich dafür entscheiden stellt sich die Frage, was es für ein Kastrat wird und wo er her kommt. Empfehlenswert ist immer eine Notstation, weil die im Zweifel das Tier wieder zurücknehmen und hoffentlich auch ein wenig den Charakter einschätzen können. Allerdings vermitteln nicht alle Notstationen in Bockgruppen.

Der Kastrat selbst sollte auch unbedingt erwachsen sein (1,5 Jahre+) aber noch kein Rentner. Ein Pluspunkt wäre für mich, wenn er aus einer gemischten Gruppe oder Bockgruppe käme und durch ältere Meerschweinchen sozialisiert wurde. Das mit der Sozialisierung ist manchmal wie die Nadel im Heuhaufen, aber die ersten beiden Punkte wären schon gut.

Ich will dich jetzt nicht mit noch mehr Infos überladen, aber frag ruhig alles, was dir durch den Kopf geht.

Ich schreibe das, auch wenn es Dir vermutlich schwer fallen würde, aber es wäre vielleicht für die Tiere eine gute Lösung:

Du könntest für das Weibchen einen guten Platz suchen. Das sollte deutlich leichter sein, als für das Böckchen einen zu finden. Evtl. könntest Du sogar sie gegen 2 Kastraten eintauschen bei einer guten Notstation oder einem Züchter, der Nottiere selbst aufgenommen hat. Nicht jeder Notstation lehnt die Haltung von Bockgruppen ab. Notfalls muss man dann weiter fahren.

Die Idee hätte den Vorteil, dass Du Böckchen ein gute Zuhause geben könntest und - wenn es gut geht - keine 2 Gruppen haben müsstest. Der Nachteil wäre, dass auch eine Vierergruppe bei Böckchen scheitern kann. Und wenn es ganz dumm kommt, hast Du dann nicht nur 2 Gruppen ...

Sollte die Idee für Dich überhaupt in Frage kommen, können wir uns gerne noch dazu weiter austauschen.

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In fragwürdige oder schlechte Verhältnisse würde ich den Kleinen auch keinesfalls abgeben. Das sehe ich wie Du.

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Wie alt sind denn die Tiere bei der Tierärztin aktuell?

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Eine Überlegung finde ich noch wichtig: Einerseits wäre es eine Chance, wenn der Kleine wieder mit den anderen beiden vereint würde. Die Wahrscheinlichkeit, dass es auf Dauer gut geht, ist aber nach allem was man von solchen Gruppen liest gering. Andererseits wird der Kleine, wenn er sich erst an das Weibchen gewöhnt hat und sie vielleicht auch besteigen durfte, sich vermutlich schwerer tun mit einem Kastraten. Dann wäre er ja vermutlich auch deutlich älter und damit weniger bereit sich unterzuordnen.

Diese Aspekte würden also eher dafür sprechen, möglichst schnell einen anderen Kastraten zu finden, wenn Du die 2. Gruppe mit 2 Böckchen bilden willst. Bei einem Weibchen als Partner für ihn wäre das m.E. kein Nachteil, erst einmal abzuwarten.

Die einzige Gefahr ist, dass die beiden Jungs sich richtig beißen, ehe Du eingreifen kannst oder es merkst. Aber wenn man gut beobachtet, sollte man Spannungen schon vorher sehen und reagiert dann hoffentlich rechtzeitig.

Ich finde es super, dass du den kleinen Kerl nicht einfach irgendjemandem abgeben möchtest, sondern nach einem guten Platz Ausschau hältst.

Wie alt ist denn der kleine Kerl und wie lange dauert die Zeit noch, die er getrennt absitzen muss?

Ich frage nach, weil junge Meerschweinchen erzogen werden müssen. Ein sozial angemessenes Verhalten ist nicht angeboren, sondern muss erlernt werden. Damit meine ich, dass man mit anderen Meerschweinchen zurecht kommt ohne gleich zu beißen etc. Falls er das jetzt wegen der Abtrennung durch das Gitter nicht lernt, könnte es später noch schwieriger werden.

Zur Trächtigkeitsuntersuchung: Will die Tierärztin morgen einen Ultraschall machen? Das finde ich unnötig - auch wenn sich das jetzt komisch anhört. Das sind die Gründe:

1.) Wenn dein Weibchen schwanger ist, dann ja vermutlich erst seit kurzem. Das heißt, man würde evtl. im Ultraschall noch gar nichts sehen, sich sicher fühlen und es wäre trotzdem schwanger.

2.) Ein schwangeres Meerschweinchen sollte keine Aufregung haben. Eine Ultraschalluntersuchung + Tierarzt + Fahrt dorthin ist aber schon ziemlich aufregend.

3.) Für uns Menschen ist es natürlich beruhigend zu wissen, was jetzt los ist. Aber letztendlich hat es ja keine wirklichen Konsequenzen. Egal ob schwanger oder nicht, du machst nichts anders bzw. könntest es zur Sicherheit so behandeln, als ob es schwanger wäre.

Der einzige positive Punkt wäre, dass der kleine Kerl bei einer bereits bestehenden Schwangerschaft dann keine Kastrationsfrist mehr alleine absitzen muss.

4.) Unter Berücksichtigung der Punkte 1-3 ist es eine unnötige Geldausgabe.

Zitat von Silke

Ob die Chancen für die beiden Böckchen zusammen mit 1 Weibchen schlechter wären als mit 2 Weibchen kann ich nicht sagen. Soweit ich mich erinnere, hatte Lillygypsy schon mal eine ähnlich ungewöhnliche Gruppenzusammensetzung.

Eine 2,1-Gruppe hatte ich damals notgedrungen für 2-3 Wochen, nachdem ein Kokzidienbefall meine Weibchen dahingerafft hat. Wobei das letzte Weibchen da auch stark angeschlagen war. Danach hatte ich sehr zügig wieder auf eine 2,4 Gruppe aufgestockt. Das ist also keine Erfahrung, die ich bzgl dieser Konstellation als nennenswert erachte.

Falls du das meintest?

Ich würde in dem Fall aus meinen Erfahrungen mit mehreren Kastraten in einer Gruppe das Experiment mit nur einem Weibchen nicht machen bzw. nur übergangsweise und recht zügig einen Plan B heranziehen - also 2 Gruppen oder Abgabe eines Schweinchens.

Was man auch nicht vergessen darf, selbst wenn es zwischen den beiden Kerlen klappen sollte: Ist das Weibchen brünstig, versuchen gleich 2 Jungs sie zu besteigen, bedeutet also kaum Ruhepause für das Weibchen und massiv mehr Stress. Die beiden Jungs haben ja auch nur dieses eine Weibchen um ihre Bedürfnisse auszuleben, also fixieren sich beide auf sie.

Als die beiden Frühkastrate in meiner letzten Großgruppe immer mehr anfingen neben dem Altkastrat ebenfalls die Weibchen zu bezirzen und zu besteigen merkte man deutlich, dass diesen das schnell zu viel wurde. Sie wirkten ganz froh, als ich die Gruppen in drei 3er-Gruppen trennen musste aufgrund Unverträglichkeiten der Jungs und jede nur noch einen Herren hatte. Zuvor waren es gerade in der Brunst oft drei Verfolger, die sich zwar brav abwechselten, dem entsprechenden Mädel dadurch aber keine Ruhe zum Verschnaufen ließen.

Und zumindest bei mir kam jeder Frühkastrat irgendwann an den Punkt, dass er sich aktiv um die Mädels kümmern wollte. Manche bereits mit 1 Jahr, ein anderer erst mit fast 4 Jahre. Aber ein "Neutrum" war hier niemals einer.

Ich habe ja mit Ludwig auch einen Frühkastraten. Der ist definitiv kein Neutrum und kümmert sich regelmäßig um alle seine Weibchen.

(Wobei sein Lieblingsweibchen Karla kastriert ist. Das macht ihn aber offenbar nicht viel aus.)

Vielleicht kann er bei der Tierärztin die Kastrationsfrist absitzen oder sogar noch etwas länger? Dann kann er in einer Gruppe aufwachsen statt alleine oder zu zweit. Das macht sein Leben leichter, was Freunde finden betrifft.

Zitat von Lavendelgrau

Meine Tierärztin hält aktuell 1 Weibchen, 1 Kastrat und 1 Frühkastrat. Sie sieht das für möglich, hat das auch schon eine Weile - aber es kann halt doch immer schief gehen.

War das ein Missverständnis? Sie scheint ja 1 Kastrat und 2 Frühkastraten zu haben. Oder hat sie mehrere Gruppen?

Ich bin gespannt, wie die Besuche des erwachsenen Böckchen bei dem Kleinen funktionieren. Falls der Kleine schon unter dem Einfluss seiner Hormone stand, wird das u.U. noch 2 Wochen dauern bis sich das ändert. Es war zumindest bei erwachsenen Böckchen bei uns so, dass es 4-6 Wochen nach der Kastration brauchte, bis man Veränderungen sah.

An sich klingt das extrem verlockend. Ich würde an deiner Stelle nur einen Plan B haben was du machst, sollte deiner sich mit dem 3 jährigen nicht verstehen.

Vielleicht einfach mal nachfragen wie die Umstände so sind :).

War das Partnertier ein Böckchen oder ein Weibchen?

Und ist der Dreijährige kastiert oder nicht?

Ich finde es durchaus in Ordnung Böckchen unkastriert zu lassen, wenn es keine Problem dadurch gibt, aber neben Deinem Pärchen würde ich das nicht probieren wollen.

Wenn Du ihn aufnimmst und es gut geht mit den beiden, ist die Entscheidung für 2 Gruppen gefallen. Aber Du hättest zwei Tiere aus der Einsamkeit geholfen.

Auf jeden Fall würde ich die o.g. Fragen klären und vereinbaren, dass Du ihn nur versuchsweise übernimmst und innerhalb von 1 Woche zurückgeben darfst.

Genau das meinte ich mit "Umstände". Wenn er vorher nur mit Weibchen zusammen gelebt hat und dann dein anderes Weibchen riecht könnte es Stress geben. Könnte.

Genauso sehe ich ein Risiko wenn er unkastriert mit einem gleichalten Böckchen aufgewachsen ist. Auch das könnte in die Hose gehen, vor allem wenn er nebenan ein Weibchen riecht.

Aber das weiß man vorher halt alles nie. Daher würde ich mir vorher überlegen was ich im Zweifelsfall machen würde, auch ob man das Böckchen guten Gewissens zurück geben :).