Kalziumhaltige Ernährung

Der Gedanke ist ja, dass eine Ernährung die viel Kalzium enthält, Nierensteine (und Blasengries) begünstigen. Das dachte man jedenfalls früher bei Menschen. Aber dann hat man heraus gefunden, dass das Gegenteil der Fall ist. Zu wenig Kalzium in der Nahrung begünstigt Nierensteine - nicht zu viel.

Hier findet ihr die Begründung:

https://www.netdoktor.de/news/…-beugt-nierensteinen-vor/

Lässt sich das auch auf Meerschweinchen übertragen? 🤔

Zitat

Lässt sich das auch auf Meerschweinchen übertragen? 🤔

vermutlich nicht. Der Mechanismus des Calciumstoffwechsels ist verschieden bei Menschen und Meerschweinchen.

Wenn es Dich beunruhigt, schreib halt mal ein paar Tage auf, was Du fütterst und wieviel: Vom Trockenen und auch vom frischen. Heu wirst Du schätzen müssen und dann rechne mal aus, wie viel Calcium das aus jedem Futtermittel ist.

Und dann Probier mal aus, was passieren würde, wenn Du Frischfuttermittel weglässt, die absolut gesehen das meiste Calcium beitragen.

Dann probier mal aus, was passiert, wenn Du alles durch Wiese ersetzen würdest.

Kann man alles ganz gut in einer Exceltabelle durchspielen.

Ich schau mal in die Glaskugel und behaupte, Du hast im Moment ca. 60% des Calciums, dass Du fütterst aus dem Heu und Du könntest mit dem weglassen der Calciumhaltigesten Futtermittel ca. 20% weglassen.

Und: Wenn Du alles durch Wiese ersetzt, fütterst Du genauso viel Calcium wie bei reiner Heuernährung, bloß 850ml Wasser mehr pro Schwein.

Wenn Du das machst (wie du merkst, hab ich das schon mal gemacht), wirst Du sehen, dass nicht alles was als calciumreich gilt, das auch wirklich ist (Bittersalate z.B.) und dass es in erster Linie auf die Menge der aufgenommenen Flüssigkeit ankommt.

Trotzdem wird es gut sein, nicht eine Mahlzeit bestehende aus Möhrengrün, Kohlrabiblättern und Petersilie zu servieren.

Zitat von Frieda

Der Mechanismus des Calciumstoffwechsels ist verschieden bei Menschen und Meerschweinchen.

Hast Du dazu nähere Angaben oder eine Quelle zum Nachlesen?

Zitat von Silke

Hast Du dazu nähere Angaben oder eine Quelle zum Nachlesen?

Irgendwo, ja. Stand irgendwo unter Ernährung bei Blasengrieß und so. Schau ich morgen mal.

Menschen nehmen bedarfsgerecht Calcium aus der Nahrung auf und der Rest wird über den Darm ausgeschieden, Meerschweinchen nehmen alles auf und scheiden den Rest über den Harn aus.

Zitat von Frieda

Irgendwo, ja. Stand irgendwo unter Ernährung bei Blasengrieß und so. Schau ich morgen mal.

Menschen nehmen bedarfsgerecht Calcium aus der Nahrung auf und der Rest wird über den Darm ausgeschieden, Meerschweinchen nehmen alles auf und scheiden den Rest über den Harn aus.

Danke. Ich habe das jetzt auch im Internet gefunden. Wieder etwas gelernt. 👍🏽

Der Mensch nimmt nur so viel Calcium aus der Nahrung im Darm auf, wie er braucht. Alles was zu viel ist bleibt im Darm zurück und wird so ausgeschieden.

Das Meerschweinchen nimmt das gesamte Calcium aus der Nahrung auf, das dort drin ist. Und wenn viel zu viel in der Nahrung ist, wird auch viel zu viel aufgenommen.

Ich hoffe, das war jetzt so richtig....

Das hatte ich auch mal irgendwo gelesen. Aber da ich grundsätzlich vorsichtig bin und hinterfrage, wäre es schön, falls einer von Euch einen Link hier angeben könnte.

Der Teil mit den Meerschweinchen steht z.B. bei diebrain und Meerschweinchenwiese (unter Blasensteine /Blasengrieß). Der Teil mit den Menschen z.B. hier https://www.dr-hoech.de/infos-tipps/beitrag/news/blasensteine-und-blasenschlamm#:~:text=Bewegungsmangel%20%2B%20%C3%9Cbergewicht-,Kalzium%2DStoffwechsel,nicht%20%C3%BCber%20den%20Darm)%20ausgeschieden.

Ich hab es aber auch schon woanders gelesen, finde es aber grade nicht.

Ich hab mal gehört, das Blasengrieß an sich erstmal nix ist wo man sofort handeln muss. Jedes Schweinchen hätte mehr oder weniger davon, wichtiger sei das die Tiere es durch den Urin wieder loswerden. Passiert das nicht bilden sich Blasensteine.

Eine Änderung der Fütterung ist bei Schweinchen die schon mal Blasensteine oder vermehrt Blasengrieß hatten/haben sinnvoll, und auch wieder die Aussage genug wasserreiches Füttern und Wasser an sich zur Verfügung stellen. Die genaue Quelle hab ich gerade leider nicht mehr zur Hand

Weil es noch nicht genannt wurde, werfe ich mal das richtige Calcium-Phosphor-Verhältnis in den Raum.

Das sollte bei Meerschweinchen 1,5/1 betragen, damit der Stoffwechsel richtig arbeiten kann und es keinen negativen Effekt auf Blase/Niere gibt.

Wenn man sich dann so die Werte einiger Futtermittel anschaut, kann es da schon schnell passieren, dass das Verhältnis stark zur Calcium-Seite kippt und nicht mehr ausgeglichen ist.

Dann werfe ich auch noch das Stichwort "Oxalsäure" in den Raum. 😀 Oxalsäure verbindet sich mit dem Calcium und führt dadurch zur Bildung von Nieren- und Blasensteinen und zu Blasengries (Calciumoxalat-Steine) .

Außerdem steht dem Körper das gebundene Calcium (und ebenso gebundenes Magnesium und Eisen) nicht mehr für den Stoffwechsel zur Verfügung.

Sehr viel Oxalsäure enthalten ist beispielsweise in Sauerampfer, Mangold, rote Beete und Spinat (hier v.a. in Stielen). Aber auch in Mandeln, Erdnüssen und Cashew-Kernen ist viel Oxalsäure - wobei man die ja im Allgemeinen nicht verfüttert.

Außerdem fällt beim Abbau von Vitamin C Oxalsäure an. Schwierig, da die Meerschweinchen unbedingt Vitamin C brauchen.

Zitat von Jasmin

Danke für die Ergänzung Lillygypsy !

Damit ich es richtig verstehe: die Menge an Kalzium sollte nicht mehr als das 1,5fache der Phosphormenge betragen?

Genau, das Calcium-Phosphor-Verhältnis sollte bei 1,5 zu 1 liegen, also z.B. Calcium = 75mg zu Phosphor = 50mg

Das genau zu treffen dürfte wohl unmöglich sein, gerade wenn man größere Gruppen hat und die Schweinchen ja nicht jeder seine eigene, abgemessene Portion frisst, sondern jedes was es gerade will, aber grundsätzlich ein bisschen ein Auge auf dieses Verhältnis zu haben bei der Futterzusammenstellung sollte nicht schaden.

Soweit ich bisher gelesen habe sind Wildkräuter was das Verhältnis angeht sehr ausgeglichen, bei manchen Gemüse-, Salat- und Kohlsorten hingegen gibt es einige starke Ausreißer.

Ich hab grad nach den Oxalsäuregehalt von einigen Gemüsesorten geguckt

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Oxals%C3%A4ure

Warum gilt denn jetzt Chicorée als oxalsäurereich? Der hat ja nur halb so viel Oxalsäure wie Möhre?

Man liest nach meiner Erinnerung immer, dass die äußeren Blätter viel Oxalsäure enthalten. Dann könnte die Angabe in der Tabelle ein Durchschnitt sein oder die haben eher die inneren Blätter verwendet?

Keine Ahnung, was die getan haben. Hab mich nur gewundert.

Aber klar, können auch nur die äußeren Blätter sein

Zitat von Silke

Man liest nach meiner Erinnerung immer, dass die äußeren Blätter viel Oxalsäure enthalten. Dann könnte die Angabe in der Tabelle ein Durchschnitt sein oder die haben eher die inneren Blätter verwendet?

Das mit den äußeren Blättern scheint aber offenbar nicht bei allen Pflanzen gleich zu sein. Beim Spinat sollen beispielsweise die Stängel besonders viel Oxalsäure enthalten.