Aufgeblähter Bauch -Tumor

Das hört sich schlimm an!

Du könntest per Mail bei einem Tierarzt eine Zweitmeinung einholen. Ich würde da so vorgehen:

Telefonisch anfragen, ob Du die Einschätzung heute oder morgen bekommen könntest und ob sie Dich mit dem Befund anrufen würden oder per Mail antworten würden.

Wenn ja, Röntgenaufnahmen schicken.

Ansonsten ist es die Frage, wie eilig es ist, damit es für Marshmallow nicht zu schlimm wird. Wenn der Tumor so groß ist, könnte er ja Schmerzen schon durch den Druck auf die anderen Organe verursachen. Außerdem könnte es vermutlich jederzeit zu einer massiven Verstopfung oder Aufgasung kommen, wenn die Nahrung nicht mehr ungehindert passieren kann.

Die Frage ist auch, welches Futter dann am einfachsten passieren und weitere Probleme unwahrscheinlicher machen kann in den nächsten Tagen. Wie hat sich denn sein Gewicht entwickelt?

Wenn Du eine Zweitmeinung einholen willst, könnten einige von uns ihre Tierärzte nennen, die dafür vielleicht in Frage kämen.

Zitat von DieWildenKerle

Ich weiß wir sind hier alle keine Hellseher oder Ärzte aber meinst du, eine zweite Meinung ist überhaupt sinnvoll? Ich bin halt auch so schlecht im Röntgenbilder lesen. Der Arzt könnte mir alles mögliche erzählen, was ich da sehen soll und ich müsste es ihm einfach glauben.

Wenn du vermutest, dass sich dein Tierarzt geirrt hat oder wenn du denkst, dass es noch eine Behandlungsmöglichkeit geben könnte, dann hole auf jeden Fall eineZweitmeinung ein. Ansonsten kann man auch darauf verzichten.

Bei Sophie war es für mich klar, dass in ihrem Hals ein großer Tumor war. Ich hatte ihn durch das Endoskop selber gesehen. Da war es dann nicht mehr wichtig, von welchen Strukturen dieser Tumor ursprünglich ausging. Er war auf jeden Fall nicht mehr operabel. Eine Chemotherapie kam für mich nicht in Frage, denn Meerschweinchen würden das nicht verstehen. Sie leben im Hier und Jetzt. Sophie konnte dann ihre Nahrung incl. Päppelbrei nicht mehr schlucken. Der nächste Schritt wäre gewesen, dass sie Atemprobleme bekommt und erstickt. Wir haben daher vorher Abschied genommen.

Das tut mir sehr leid😢

Mein Vorschlag wäre die Röntgenbilder evtl. an die TiHo Hannover zu schicken. Dort sind viele erfahrene Ärzte und man hat vielleicht die höchsten Trefferchancen, dass sich zeitnah jemand meldet. Du könntest da eine Email schreiben mit den Bildern und Infos und um eine schnelle Antwort bitten. Normalerweise wird da immer ein Telefontermin vereinbart.

Zu den letzten Atemzüge miterleben usw. Für das Schweinchen ist das Erlebnis ja gleich. Es kriegt eine Spritze und schläft ein. Ob es aufwacht oder nicht, kriegt es ja quasi erstmal nicht mit. Falls du eine OP wollen würdest, könntest du die Narkoseeinleitung begleiten und es so gestalten, dass es "okay" wäre, wenn er nicht aufwacht. Also z.B. seine Lieblingsdecke mitnehmen und ihn im Arm halten. Luna habe ich etwas vorgesungen. Ich sage das nicht, weil ich denke, dass eine OP sinnvoll ist, das kann ich nicht einschätzen und da bräuchte man wohl ein Ultraschall oder evtl. CT, sondern weil ich denke, dass dieser Wunsch nicht das Hauptargument dagegen sein sollte. Es ist absolut legitim, wenn man ihm so eine schwere Operation nicht zumuten möchte, nur wenn dieses Begleiten das Einzige ist, was dich daran hindert, wäre das meine Idee, um es möglichst positiv zu gestalten.

Ach, sowas ist schwer...

Wir hatten bei Tilde angestrebt den Kot möglichst gut "rutschen" zu lassen durch viel Flüssigkeit (durch flüssigen Brei), Lactulose und Rodicare Hairball. Damit hat sie sich etwas leichter getan. Ich würde versuchen ihn zu den anderen zu setzen und alles Leckere im Gehege zu verteilen. Wenn es nicht klappt, kannst du dir was anderes zu überlegen. Aber wenn er seine möglicherweise letzten Tage alleine ist und ich nicht weiß, ob es ihm mit seinen Freunden besser gegangen wäre, würde es mir sehr wehtun

Fühl dich gedrückt! Sowas braucht man doch nicht

Das ist wahrscheinlich eine sehr weise Entscheidung. Man muss und sollte nicht immer alles tun, was möglich ist, sondern das, was dem Tier die beste Lebensqualität verspricht.

Verabschiedet euch voneinander Draußen blüht ja alles, dann kann er sich nochmal ordentlich verwöhnen lassen. Ich hoffe ihm geht's noch ein paar Tage möglichst gut.

Dir wünsche ich ganz viel Kraft. Diese Hilgslosigkeit und den nahenden Tod auszuhalten, ohne etwas tun zu können, ist unfassbar schwer. Du machst das toll, auch wenn ich es euch anders wünschen würde...

Ich sende Liebe an Marshmallow. Er hat so ein schönes Leben bei dir🥺

Hmm ich habe mir das alles nun durchgelesen, und werde jetzt was schreiben, was evtl nicht schön ist und auch nicht von jedem geteilt wird.

Betrachten wir es ganz nüchtern und realistisch.

Es ist ein Tumor der höchstwahrscheinlich bösartig ist und so Groß ist, dass die Nahrungsaufnahme nicht mehr gegeben ist.

Du kannst natürlich alles versuchen dass es besser wird ( das Wünscht sich jeder wenn er in so einer Situation ist) aber ich glaube, dass es sobald so eine Größe erreicht wird, es wenig Sinn macht und ob es auch sein MUSS.

Es ist auch eine Kostenfrage. Falls du den Kampf antreten willst, muss dir klar sein, dass es viel Kostet und evtl. trozdem nicht positiv endet.

Ich würde es Ihm so angenehm machen wie nur möglich und dann ihn gehen lassen. Dass wäre in meinen Augen der letzte Dienst, dem du deinem Tier geben kannst.

So mache ich das mit meiner Oma Hildegart auch. Lungentumor und wir lassen es so lange es geht laufen.

Tut mir leid wenn ich da zu Taktlos bin aber es ist wie es ist.

Ich wünsche euch alles gute

Gut, dass Du so schnell eine Zweitmeinung bekommen hast. Die Operation käme dann für mich auch nicht in Frage, wenn er selbst bei einem ohnehin schon sehr unwahrscheinlichen guten Ausgang später Probleme haben würde.

Marschmallow hat meines Wissen noch nie alleine gelebt. Ich würde ihn, wenn Du wieder zu Hause bist und die Gruppe gut beobachten kannst, wieder zu den anderen setzen.

Die drei Tiere unserer aktuellen Gruppe, die gestorben sind, waren ja alle über Monate hinweg stark angeschlagen. Zwei von ihnen konnten kaum mehr laufen in den letzten Wochen. Trotzdem wurde nie einer von ihnen geplagt in der Zeit. Im Gegenteil haben die anderen sich sehr rücksichtsvoll und vorsichtiger ihnen gegenüber verhalten.

Es scheint auch Gruppen zu geben, in denen es anders läuft, aber dann bist Du ja da und kannst ihm helfen. Ihn aus Vorsicht oder um ihn besser kontrollieren zu können alleine zu halten, finde ich ihm gegenüber nicht fair. Und wenn er als Leittier in seiner Gruppe nicht mehr zurechtkommt, dann ist das vermutlich ein Zeichen, dass es ihm schlechter geht, als man es sich für ein lebenswertes Leben vorstellen würde.

Tiere haben aus meiner Sicht oft noch das, was wir als Lebenswillen bezeichnen, wenn das Leben schon sehr elend ist. Dachsi und Wuschel, die am Ende abgemagert waren und nicht mehr laufen konnte, haben beide beim Tierarzt vor und kurz nach der ersten Spritze Kräuter gegessen. Das wäre so ein Zeichen von Lebenswillen gewesen.

Wenn ein Tier noch eine realistische Aussicht auf Heilung hat, finde ich ein gewisses Maß an vorübergehendem Leid vertretbar. Wenn es aber ohnehin sterben muss und schon ein sehr eingeschränktes Leben führt (z.B. ohne Freunde, ohne normale Fressen, vermutlich mit Schmerzen), dann sollten wir Halter m.E. gut überlegen, ob ein paar Tage mehr Leben oder mehr Leiden bedeuten.

Ich hoffe, ich bedränge Dich damit nicht zu sehr. Gerade weil wir unsere Tiere so lieben, neigen wir m.E. dazu sie zu spät erlösen zu lassen und nicht zu früh. In diesem Sinne schreibe ich das als Überlegungen und Beobachtungen.

Ich wünsche Dir die richtigen Entscheidungen für Marshmallow und ihm das Beste, was in seiner Situation möglich ist - was auch immer das ist!

Ein paar Gedanken habe ich spontan dazu:

Die andere Ärztin, die die Zweitmeinung abgegeben hatte, hatte ja gemeint, dass er selbst bei erfolgreicher OP anhaltende Probleme haben würde. Ob man das aufgrund eines Röntgenbildes sicher genug beurteilen kann, weiß ich nicht.

Bei Dachsi und Wuschel hatte ich kurz vor ihrem Ende noch eine Röntgen machen lassen. Wuschel hatte an dem Tag operiert werden sollen und das Röntgen direkt davor führt zum Ultraschall und damit zur Klarheit, dass die OP keinen Sinn mehr machen würde, weil in seinem Fall eine Zubildung in der Blase zu allen anderen Problemen neu hinzugekommen war. Bei Dachsi waren wir zum Einschläfern gefahren und der Ultraschall direkt davor hatte mir die letzten Zweifel genommen. In beiden Fällen habe ich die Tiere gehalten beim Ultraschall. Es war sicherlich nicht schön für sie, aber dadurch und mit dem sehr behutsamen Vorgehen der Ärztin vermutlich nicht sehr schlimm. Das wäre für mich immer wieder eine Bedingung. Ich hatte Dachsi wegen seiner Herzprobleme sogar beim Röntgen gehalten - obwohl die Ärzte das normalerweise nicht zulassen wollen. Für unsere Jungs macht es nach allem was ich einschätzen kann einen großen Unterschied, ob ich sie halte und mit ihnen rede oder nur fremde Leute da sind.

Wenn es bei Euch auch möglich wäre, dass Du durchgehend Marshmallow hälst, würde ich vermutlich die Ultraschall-Untersuchung zeitnah machen lassen. Die Voraussetzung wäre natürlich, dass Du bei positvem Ergebnis zeitnah eine bezahlbare Operation bekämst und der Arzt ausreichend kompetent und erfahren dafür wäre. Ohne diese Option sicher zu haben, würde ich es nicht machen lassen.

Was ich jetzt zum Geld schreibe, wirst Du vermutlich anders sehen und Du musst es ja auch nicht annehmen: Ehe ich 300 Euro für das Einäschern ausgeben würde, das Marshmallow keinerlei Vorteile bringt, würde ich es, für die Untersuchung und ggf. einen Teil der OP nutzen, falls das in seinem Sinne sein dürfte. Aber es kommt auch auf das an, was wir als Menschen aushalten und das hängt auch von unseren Vorstellungen vom Tod ab und wie wir mit Trauer umgehen und was uns da hilft.

Und zur aktuellen Situation: Es ist sehr erfreulich, was Du darüber berichtest. Ich würde neben dem, was Du schon tust, durchgehend das Verdauungssystem unterstützen, weil das durch den Tumor belastet sein muss und Hilfe sicherlich gebrauchen kann. Wenn es ihm wieder besser geht, halte ich es für wahrscheinlich, dass eine Verdauungsstörung bzw. leichte Aufgasung schon da war, die sich gebessert hat. Denn der Tumor wird sich ja von alleine nicht mehr bessern.

Zur Frage nach dem Alter: Wenn er ansonsten fit ist, sehe ich kein Hindernis bei 4,5 Jahren - es sei denn die OP wäre grundsätzlich zu belastend.

Wow das ist eine ziemlich große Wendung!

Zitat von Silke

In beiden Fällen habe ich die Tiere gehalten beim Ultraschall. Es war sicherlich nicht schön für sie, aber dadurch und mit dem sehr behutsamen Vorgehen der Ärztin vermutlich nicht sehr schlimm. Das wäre für mich immer wieder eine Bedingung. Ich hatte Dachsi wegen seiner Herzprobleme sogar beim Röntgen gehalten - obwohl die Ärzte das normalerweise nicht zulassen wollen. Für unsere Jungs macht es nach allem was ich einschätzen kann einen großen Unterschied, ob ich sie halte und mit ihnen rede oder nur fremde Leute da sind.

Das sehe ich auch als gute Lösung für den Ultraschall. Es macht oft einen riesigen Unterschied ob meine Meerschweinchen von mir gehalten werden bei Untersuchungen. Bestimmt würde deine Tierärztin dir den Wunsch nicht absprechen, wenn es von Vorteil für Marshmallow wäre. Wenn es Klarheit in Bezug auf den Tumor gibt finde ich den Stress aber auch sonst gerechtfertigt.

Was die Operation angeht kann ich dir nicht sagen, was die richtige Entscheidung wäre, aber ich finde es gibt da ein paar Punkte die zu bedenken sind:

Egal wie gut die Operation verläuft, ist das Risiko leider sehr groß, dass Marshmallow danach nicht wieder gesund wird. Ich denke die größe der Wunde dürfte mit einer Gebärmutterentfernung bei Weibchen vergleichbar sein, wo es leider Viele danach nicht schaffen. Dazu kommt dann noch, dass Marshmallow nicht komplett fit ist.

Ich würde also defintiv ein offenes Gespräch mit der Tierärztin darüber führen, wie gut die Heilungschancen wirklich sind. Es ist schlimm nach einer Operation wochenlang zu kämpfen und auf Besserung zu hoffen ohne dass sie eintritt.

Es ist auch vollkommen in Ordnung über den Geldaspekt nachzudenken. Es geht ja nicht darum, ob Marshmallow dir das wert ist, sondern ob es für ihn lohnen würde und du es dir leisten könntest. Leider wissen wir ja nie, wann das nächste Tier krank wird und dafür Geld vorhanden sein muss.

Wäre ich an deiner Stelle, würde ich vor einer Entscheidung einen Termin mit der Tierärztin vereinbaren (in Person) und mir mit ihr zusammen nochmal die Röntgenbilder ansehen und mir genau erklären lassen wo ein Ultraschall mehr Klarheit bringen würde und wie genau die Operation und die Heilung danach aussehen würde bzw. wie warscheinlich der "beste Fall" wäre.

Hallo, erstmal tut es mir Leid, dass Marshmallow so eine Diagnose erhalten hat DieWildenKerle 😥. Ich stand schon einmal vor so ziemlich der gleichen Entscheidung bei meinem Mo, einem zu dem Zeitpunkt 3-jährigen Kastraten mit großem Tumor im Bauchraum. Ich habe einen Ultraschall machen lassen und bin dafür extra weit gefahren zu einer anderen Praxis, die dort sehr regelmäßig Meerschweinchen schallen. Dort sah der Tumor gut abgrenzbar und demnach operabel aus. Im OP zeigte sich jedoch ein ganz anderes Bild. Es war viel komplizierter als gedacht und er ist leider kurz nach der OP gestorben. Ich weiß nicht, ob ich wieder so entscheiden würde. Die Chancen sind einfach nicht so gut. Und selbst wenn die OP überstanden wird, kann es zu Rezidiven kommen.

Letzendlich ist es einfach eine sehr schwierige Entscheidung und ich kann beide Wege nachvollziehen.

Ich wünsche Marshmallow alles Gute und dir viel Kraft!

Ich teile auch mal meine Gedanken mit. Da der Tumor schon sehr fortgeschritten ist, würde ich mein Tier sehr wahrscheinlich nicht operieren lassen. Es verschafft euch vielleicht ein bisschen mehr Zeit, aber man muss bedenken, dass es eine große OP ist. Er wird danach Schmerzen haben, die er aushalten muss ohne zu verstehen warum, auch wenn er Schmerzmittel bekommt. Ich würde ihm das ersparen wollen, weil keiner weiß wie schnell die Wunden verheilen und ob es zu Komplikationen kommt. Es wäre nur ein Aufschieben des Unvermeidlichen. Leider ist Krebs eine echt fiese Sache und man kann nicht sagen wieviel Zeit ihm die OP überhaupt verschaffen würde.

Ich wünsche dir, dass du die beste Entscheidung für euch treffen kannst und dass ihr noch eine schöne Zeit miteinander verbringen könnt. 🍀

Ich habe nichts dazu gelesen, ob Marshmallow jetzt Schmerzmittel bekommt. Wenn nicht, finde ich es unbedingt angeraten das schleunigst zu ändern und ihn auf Schmerzmittel zu setzen. Niemand kann beurteilen, ob er Schmerzen hat durch den großen Tumor im Bauchraum, ich halte es aber für wahrscheinlich. Dann würde man auch sehen, ob er sich unter Schmerzmedikation anders verhält. Zudem soll Metacam ja zumindest das Wachstum bei Blasentumoren hemmen, vielleicht auch hilfreich bei anderen Tumoren..? Und man kann Metacam bei Bedarf mit Novalgin kombinieren.

Ansonsten: schwierig, mein Tierarzt macht immer schneller einen Ultraschall als ein Röntgenbild, weswegen wir Tumore immer mittels Ultraschall diagnostiziert haben. Die Prognose einer solchen OP ist sehr vorsichtig zu sehen, selbst eine Zysten-OP ist kein kleiner Eingriff, einen Tumor der den ganzen Bauchraum ausfüllt und sehr wahrscheinlich mögliche Verwachsungen mit Organen hat..? Selbst wenn die OP erfolgreich ist, sind die Tage danach ebenso kritisch, nicht zu vergessen, die große Masse (Tumor) die fehlt, möglicherweise kommt der Kreislauf nicht mehr in Gang.

Ist die Lunge denn geröngt worden und krebsfrei?

Aber mach den Ultraschall, den finde ich richtig, um mehr Gewissheit zu haben und gib ihm Schmerzmittel bis dahin (falls er die noch nicht bekommt). Den Ultraschall würde ich allerdings nur machen, wenn das Schweinchen sich dafür nicht komplett auf den Rücken legen muss sondern es "Männchen machend" machen kann. Das auf den Rücken legen habe ich 1x erlebt und empfand es als sehr stressig für das Tier. Bisher ging es aber bei zwei anderen TÄ immer im "Männchen".

Ich persönlich würde es nicht mehr operieren lassen (so es wirklich ein Tumor ist) aber das ist nur meine persönliche Meinung aufgrund meiner gemachten Erfahrungen. Früher hätte ich es vielleicht auch operieren lassen um dem Tier eine Chance zu geben, aber mittlerweile bin ich da zurückhaltender. Ich denke, auch bei einem Hund mit dem Bauch voller Tumor würde man eher von der OP abraten.

Zur Euthanasie: ich habe die Schweinchen immer im Kuschelsack mit Leckereien zum Tierarzt gebracht, das war immer alles ganz entspannt und ging schnell. Meine Schweinchen haben auch keine Angst vor dem Tierarzt oder dem Transport.

Ich weiß ja nicht, ob deine Tierärztin den Hausbesuch zur Euthanasie anbietet, wenn nicht würde ich definitiv lieber zu ihr in die Praxis als einen fremden Tierarzt zu rufen. Denn nicht jeder Tierarzt hat das Einschläfern gleich gut drauf, die, die Hausbesuche machen sind auch mehr auf Hund und Katze spezialisiert als auf Heimtiere. Das würde ich unbedingt bedenken. Und bei uns hat es mit dem Einschläfern beim Tierarzt immer gut funktioniert, da braucht es meiner Meinunz nach keinen Hausbesuch (anders als bei manchen Hunden). Letztendlich ist diese Entscheidung aber abhängig vom Charakter des Tieres und welche Möglichkeiten man hat.

Zitat von DieWildenKerle

Mucgini wie ging es denn deinem Mo vor der OP? War er fit und sonst gesund?

Mo war zu dem Zeitpunkt geschätzt 3-4 Jahre alt und hatte ansonsten keine Vorerkrankungen. Er hatte wegen dem Tumor Gewicht verloren und weniger gefressen, wodurch ich dann zum Tierarzt bin. Unter Schmerzmittelgabe (Novalgin in dem Fall, 3 mal täglich) hat er meist genug selbstständig gefressen und einigermaßen sein Gewicht gehalten bis zur OP. An schlechteren Tagen hab ich nur ein bisschen Päppelbrei zugefüttert (nur so viel wie er wollte). Ansonsten hat er sich nichts anmerken lassen, er war noch recht aktiv und am Gruppengeschehen gut beteiligt. Dabei hatte der Tumor locker die Größe von einem Golfball..