Hallo,
Viele lange Jahre hieß es ja, haben sie. Meeris wie auch Kaninchen.
Dann kam es zu: Nein, Meeris produzieren keinen speziellen Blinddarmkot.
Und jetzt ist es je nachdem wen man fragt und in welche Quelle man schaut mal so mal so.
Manche sagen ja, da gibt es speziellen Blinddarmkot, manche sagen nö die essen einfach wenn ihnen grad danach ist den normalen Kot und wieder andere sagen ja doch gibt es, aber den können nur die Meeris selber von normalem unterscheiden weil der gleich aussieht. Oh und nicht zu vergessen manche sagen nein, haben sie nicht aber wegen des großen Blinddarms ist quasi aller Kot Blinddarmkot und die entscheiden am Geruch ob sie den jeweiligen Köttel grad brauchen können.
Mich verwirrt es. Ich hab damit das Gefühl gar nichts zu wissen weil keiner derer die einen der Standpunkte fest vertreten absolut 100% überzeugend ist.
Ich gehe davon aus - da im Gegensatz zu Kaninchen keine seltsam aussehenden Köttel gefunden werden - dass es zumindest keinen in Sonderform gibt. Aber Sonderzusammenstellung und Geruch? Wer weiß?
Gibt es da was aktuelles wissenschaftliches oder nur Vermutungen durch Beobachtung des Verhaltens?
Haben Meeris nun Blinddarmkot oder nicht?
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Diese Frage habe ich mir auch schon gestellt. Eine wissenschaftlich fundierte Antworte habe ich nicht gefunden und brauche sie auch nicht mehr. Durch Beobachten unserer Meerschweinchen bin ich zu folgendem Schluss gekommen:
- Meerschweinchen unterscheiden deutlich zwischen Böhnchen, die sie essen wollen und anderen.
- Für uns Menschen ist der Unterschied oft nicht erkennbar, aber ich gehe ja auch im Gegensatz zum Meerschweinchen nur nach dem optischen Eindruck, während diese nach Geruch und evtl. sogar nach Geschmack gehen.
- Unser Wuschel konnte sich in seinen letzten Wochen nicht mehr gut genug bewegen, um direkt an die Böhnchen heranzukommen. Dann versuchte er sehr intensiv die frisch abgelegten Böhnchen durch Drehen oder Wühlen zu erreichen. Bei ihm lernte ich dann, welche Böhnchen er fressen wollte und welche nicht und reichte ihm die "guten", wenn ich vor ihm saß. Bei anderen Meerschweinchen sehe ich nicht genug Unterschied.
- Manchmal habe ich auch den Eindruck, dass Meerschweinchen anhand des Gefühls vor dem Hervortreten der Böhnchen merken, ob sie fressbar sein dürften. Mitunter gibt es dann Fehleinschätzungen und sie lassen sie fallen, aber oft ist die Erwartung richtig.
- Normalerweise fressen sie immer nur die ganz frischen Böhnchen. In Ausnahmesituationen habe ich aber schon gesehen, dass auch einzelne herumliegende Böhnchen gefressen wurden.
Diese Beobachtungen sind einer der Gründe, warum ich das Füttern von eingesammelten und zermatschten Böhnchen sehr fragwürdig finde. Da überlasse ich lieber dem kranken Tier sich selbst zu bedienen.
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Diese Beobachtungen sind einer der Gründe, warum ich das Füttern von eingesammelten und zermatschten Böhnchen sehr fragwürdig finde. Da überlasse ich lieber dem kranken Tier sich selbst zu bedienen.
So hab ich das auch immer gesehen, aber es gibt wohl Leute, die vom Gegenteil überzeugt sind?
Sollte ich je verfüttern wollen würde ich versuchen ein Böhnchen abzufangen nach dem das Spenderschweinchen sich bückt. ABER man soll ja auch nicht stören dabei. Trotzdem denke ich nur so könnte man eine "richtige" Bohne zum Verfüttern bekommen - und frisch genug.Babies sollen sich laut manchen Quellen ja frei in der Gruppe bedienen. Aber auch da vermutlich nahezu immer frisch, nicht herumliegend.
Ich frage mich z.B. ob die Fressböhnchen und die anderen verschieden riechen? Im Aussehen weiß ich nur bisher, dass was bei uns im Gehege liegt minimal länger scheint als das was fällt, wenn man Fressen vom After versehentlich stört. Frisch im Gehege liegend und frisch bei Störung gepurzelt geruchsverglichen hab ich noch nicht.
Bei Iris mit den matschigeren hatte ich es ja zeitweise, dass sie erst dachte sie will es fressen und dann gerochen hat "lieber nicht". Aber das ist ja eh ein Sonderfall. Die rochen auch nicht so, dass ich erwartet hätte, dass sie gefressen werden...
Aber es würde mich wirklich mal interessieren woran sie es wirklich entscheiden. (Ausser igitt stinkt bei matschigen Kötteln)
Ich hab auch irgendwo aufgeschnappt es seien verschiedene Anteile Bakterien im Kot so ca zwischen 10 und 50% und nur die mit viel würden gefressen. Aber 50% des Kots Bakterien erscheint mir etwas viel.Wo anders stand was von verschieden vielen B-Vitaminen und die Schweinchen könnten das riechen. Oder dass mangelernährte Schweinchen sehr viel Kot fressen würden für Vitamin K quasi "im verzweifelten Versuch genug Vitamine raus zu zizehen" und wenn es mehr gutes Futter gibt weniger Kot gefressen wird.
Aber es ist schon seltsam, dass sich auch nach vielen Jahren da nichts eindeutiges finden lässt. Ich bin ja gespannt ob man sich da irgendwann mal sicher einig wird.
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Nach dem, was ich gelesen habe und einleuchtend finde, kann keine noch so gute Ernährung für Meerschweinchen den "Blinddarmkot" ersetzen. Denn alle geeignete pflanzliche Nahrung enthält viel zu wenige B-Vitamine. Nur die Bakterien im Blinddarm bilden diese lebensnotwendigen B-Vitamine in ausreichender Menge. Ob es weitere Vitamine sind, die auf diesem Weg - durch das erneute Fressen - in das Meerschweinchen kommen, weiß ich nicht.
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Ich konnte Inosuke die letzten Wochen öfter dabei beobachten, dass er hinter Brösel saß und auf ihren Kot gewartet hat. Für diese Böhnchen hat sie sich selbst aber gar nicht interessiert. Er hat auch öfter welche aufgesammelt die schon länger herumlagen. Er hat in dieser Zeit sehr wenig gefressen, war durch die Lungenentzündung und die vielen Medikamente sehr angeschlagen.
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Brommslerin: Das ist interessant. Es wird also wohl durchaus auch mal egal welches Böhnchen von anderen verschnabuliert wenn nötig.
Hattest du den Eindruck er macht das oft kurz nach Medikamentengabe oder generell über den Tag verteilt? Bei generell sehr wenig gefressen vielleicht echt ein Versuch an wichtige Vitamine trotzdem ran zu kommen?
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Er machte das öfters am Tag, hat richtig danach gesucht. Ich glaube er hatte schon Bauchweh, zuerst wochenlang Baytril mit Matschkot, dann Antibiotika Umstellung und die hochdosierte Entwässerung mit sehr trockenem Kot und leichter Verstopfung. Inosuke hat in dieser Zeit sehr selektiv gefressen, fast nur Heu, kein Frischfutter außer Bambus (nichteinmal ein Stück Apfel oder Paprika). Seit er wieder normal frisst, hat er kein Interesse mehr an Brösels Kot.
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Ich vertrete die Meinung, dass Meerschweinchen sehr wohl Blinddarmkot haben und diesen als sogenannte Fäkalfresser genauso wie Kaninchen verwerten.
Warum wir den Blinddarmkot nicht sehen? Weil unsere Schweinchen - auch die gesunden - ihn in der Regel direkt am Hintern abgreifen und von dort fressen. Wir bekommen es fast nie mit aber das passiert viele Male über den Tag verteilt.
Und meine Beobachtung bei all meinen Meerschweinchen ist, dass eben dieser vitaminreicher Blinddarmkot vermehrt nachts oder in Ruhephasen restlos vertilgt wird, so dass wir am nächsten Morgen im Gehege oder in den Aktivitätsphasen der Schweinchen nur den ganz normalen Kot finden.
Blinddarmkot kann man auch gut von den normalen Kot unterscheiden - sowohl optisch als am Geruch. Nur wie gesagt, man sieht ihn ja selten, da er meistens restlos verwertet wird, sobald verfügbar.
In zwei Fällen habe ich überhaupt bzw. vermehrt Blinddarmkot gefunden::
Fall 1: Bei einem meiner Schweinchen vor dem Ausbruch von Encephalitozoon cuniculi (E. cuniculi). Sie hat über Tage akribisch, eher hektisch Blinddarmkot gefressen und als dann erste neurologische Ausfälle dazukamen, und sie versuchte, diesen vom After zu fressen, konnte sie es nicht koordinieren, und ist zur Seite gefallen. Aus dieser Lage konnte sie sich nicht mehr befreien und sie lag in ihrem eigenen Blinddarmkot
. Dieser setzte sich aus mehrere kleinen aneinander gepressten Kotkügelchen zusammen, die durch eine zähe, glänzende Schleimschicht miteinander verklebbt waren. Von der Konsistenz war er weich / matschig, eher wie eine Paste. Farbe ging eher ins Schwarze. Vom Geruch viel intensiver (da reich an Fermentationsprodukten). Normaler Kot ist ja nahezu geruchlos.Fall 2: Bei Bopper lag auch relativ viel Blinddarmkot in der akuten Krankheitsphase vor der Zahndiagnose rum. Er hat ja leider gut vor mir verstecken können, dass er aufgrund Zahnbrücken nicht mehr in der Lage war, zu fressen. Aber medizinisch kam noch hinzu, dass er selbst seinen Blinddarmkot aus Gründen von Schmerzen /Zahnprobleme etc. nicht mehr auffrass.
Daraus lässt sich für mich ableiten: wenn ich zukünftig regelmäßig Blinddarmkot im Gehege finde, was ich einem Schweinchen zuordnen kann, und beobachte, dass es diesen nicht auffrisst, kann das ein erstes Anzeichen für Krankheiten, Magen-Darm-Verstimmungen oder Zahnprobleme etc. sein.
Natürlich muss es nicht immer auf ein gesundheitliches Problem hindeuten, sondern kann ja auch an einer Überproduktion liegen, oder auch an zu reichhaltigen/zuckerreichen Futter oder Altersschwäche.
Gesunde Schweinchen haben aber in Bezug auf ihren Blinddarmkot einen alltäglichen Verwertungs- und Fressmechanismus.
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Und genau so ist: Pflanzen allein haben zu wenig B-Vitamine! Ich als Vegetarierin supplementiere übrigens B- Vitamine, weil ich sonst meinen Bedarf nicht decken kann. Deswegen ist es quatsch, wenn du irgendwo gelesen hast, es gäbe keinen Blinddarmkot bei Meerschweinchen. Nur durch diesen überhaupt - also durch das Fermatieren der Darmbakterien im Blinddarm entstehen diese B Vitamine. Erst durch das zweite Mal fressen, können die Vitamine im Dünndarm resorbiert und verstoffwechselt werden.
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Ich komme immer mehr zu dem Schluss, dass die zwei Meinungen durch die Definition entstehen.
Bei Kaninchen ist Blinddarmkot ja sehr anders und auch irgendwie im Bauch vorsortiert. (So genau weiß ich das nicht, mein letztes Kaninchen hatte ich vor über 20 Jahren.) Bei Meeris gibt es diese "Sortierstation" nicht und er wird auch nicht mit einer Magensäure-Sicherungsschicht überzogen (die ginge beim Zerkauen ja eh kaputt).
Also sagen viele: Gibt keinen Blinddarmkot.
Nun geht aber jeglicher Kot bei Schweinchen ja durch den Blinddarm und es gibt Nährstoff/Bakterien reicheren und ärmeren. Wer nun den nährstoffreichen Kot als Blinddarmkot bezeichnet sagt, ja sie haben welchen. Wer sagt das kann man ja nicht "Blinddarmkot" nennen sagt, nö sie haben keinen.
Wie gesagt ich hatte mal eine Studie gefunden (Wenn ich sie nochmal finde verlinke ichs, ist aber Jahre her wer weiß ob die noch online ist) und jemand in nem anderen Forum wohl auch, weil es da auch so stand in der stand Meeri Kot schwankt in der Bakterienanzahl zwischen 10-50% und der mit höherem Anteil is der der gefressen wird. Mir kamen 50% Bakterien viel vor...aber wer weiß. Das könnte man ja durchaus als "Blinddarmkot" werten/bezeichnen. Mangels Eigenbegriff und weil immer "im Vergleich aller Köttel eines Schweinchens Nährstoff- und Bakterienreicherer Kot" zu lang und umständlich wird.
Ich halte also fest: Sie haben schon Kot wo mehr zum Wiederverwerten drin ist. Der sieht eventuell auch anders aus als die anderen Köttelchen und mag auch anders riechen.
Da jetzt die Fragen an dich WiesenKönigin:
Du sagst auch am Geruch ist er zu unterscheiden - WIE anders roch er denn? Süßlicher, saurer, kohlartiger...? Wenn er bei deinen matschiger war als Norm-Köttel, wie konntest du sicher sein, dass es nicht einfach matschigerer Kot war? Oder wie kann jemand anders der den findet es deiner Meinung nach unterscheiden ob das nun Blinddarmkot ist oder einfach etwas zu weich geratene Köttel aufgrund von Problem xy? Sah er bei deinen bei allen wo du ihn gefunden hast in etwa gleich aus? Wenn er gefressen wird: Kauen deine den auch manchmal seltsam - mit z.B. Grimasse die auch bei gefressenem auf "klebrig/weicher" hindeutet? -
Den direkten Vergleich in Bezug auf den Geruch, hatte ich halt mit dem normalen Kot, welcher nicht riecht. Den Blinddarmkot konnte ich aber am intensiveren Geruch, welcher würzig und säuerlich war (leider kann ich keinen Vergleich zu uns bekannten Lebensmitteln ziehen, es riecht also weder thymianartig noch kohlartig.) Sondern eher nach vergorrendem Heu, aber nicht in ekeliger Form, also nicht faul. Wenn eher intensiver süß aber nicht stinkig. Stinkiger Kot würde immer eher in Richtung gefährlicher Darmparasiten gehen, wie Kokzidien.
Zu deiner Frage, woran man den Unterschied zwischen Blinddarmkot und matschigen Kot erkennnt:
Blinddarmkot ist fast immer aus vielen kleinen Kügelchen miteinander verklebt und hat eine glänzende Schleimschlicht als Überzug.
Weiche Köttel sind trotzdem noch als einzelner Köttel zu erkennen, auch wenn manchmal "plattgedrückt" durch die Darmpassage.
Sah der gefunde Blinddarmkot bei meinen oben beschriebenen zwei Fällen immer gleich aus?
JA! Es waren kompakte dunkle, weiche "Pakete".
Ob Meerschweinchen beim Fressen vom Blinddarmkot auch Grimassen machen, weiss ich nicht. Meine beobachte ich dabei nicht, ich beobachte gerne und viel. Muss ich ja schon allein in der Bockgruppe und in der Zwei-Kastraten-Harems-Gruppe, um die Gruppendynamik im Blick zu haben. Blinddarmkotfressen sehe ich sie nicht, und wenn doch, ist das schnell erledigt, ohne Grimassenschneiden.
Seit ein paar Wochen beobachte ich das aber bei meinem E. cuniculi Schweinchen mit dem Grimassenschneiden. Es ist genau das Schweinchen, was bei mir regelmäßig intensiv zwitschert. (Worüber wir und kürzlich ausgetauscht haben.) Das Grimmassenschneiden macht sie aber beim Fressen sowohl auch so ohne zu fressen (deswegen denke ich, es geht in Richtung neurologischer Ausfall).
Es kann aber auch ein Hinweis sein, das im Maul- und Zahnbereich etwas nicht stimmt! Als ich das wahrgenommen habe, dachte ich an störende Zahnspitzen, bin zum TA um es untersuchen zu lassen. Ist aber in der Hinsicht alles in Ordnung.
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Etwas säuerlich würde zu dem passen, den ich versehentlich abgefangen hatte. Aber der sah wie etwas dunklerer normaler etwas glänzenderer Köttel aus. Keine Klein-knubbel-sammlung. Und wenn wir zu Blinddarmkot sammeln dachte ich auch das sammel ich mit. Säuerlich und gleichzeitig nach Heu, kein echter Gestank. Beschreibung.... wie man sich Heu-Sauerkraut vorstellen würde vielleicht?
Aber interessant, dass du solche Pakete gefunden hast. Die hatte ich tatsächlich noch nie. Weder bei denen jetzt noch bei meinem Schweinchen mit Gleichgewichtsproblem durch Innenohrentzündung noch beim Opa der Arthrose hatte und sich gar nicht mehr hin drehen konnte. Beim Opi aber immer mal etwas dunklere zwischen den gewohnt braunen. Vielleicht war das dennoch Blinddarmkot nur komprimierter so dass die Einzelteilchen zu einer Köttelform gepresst waren? Aber klar, wenn ich Köttelgruppen die wirklich so aussehen wie der von Kaninchen gesehen hätte würde ich es auch definitiv Blinddarmkot nennen.Vielleicht fressen Meeris beides? Echten Blinddarmkot (so gut dass echt nahezu nie zu finden,, zuverlässiger als Kaninchen den essen) und auch andere Köttel wenn sie grad meinen?
So oft, dass es im Zahnbereich was ist macht meins keine Grimassen. Das wäre nicht nur 2 mal in über drei Wochen. Und die Zähne sind laut Tierarzt soweit wach mit Otoskop zu beurteilen alle gut. Es scheint wirklich nur manch ein Köttel klebriger und/oder ekliger. Sie frisst Kot (Sei es nun Blinddarm oder nicht) bevorzugt wenn AUSSERHALB des Geheges, weshalb es natürlich auffällt wenn sie da komisch guckt. Aber natürlich ist der Hinweis wichtig für Mitleser. (Zwitschern hab ich übrigens an nachts alle Rollos unten festmachen können - ganz dunkel ist wohl gruselig)
Ich bin nicht sicher ob die ausserhalb nicht alle gegessen werden um keine Spuren zu hinterlassen? So viel echten Blinddarmkot kann sie ja gar nicht machen...das wären ja zufällig immer wenn draußen in um die 30 Minuten ca 15-30 Blinddarmkotköttel. :'D
Aber was bringt eine Schleimhülle drumrum wenn der im Gegensatz zu Kaninchen gekaut wird?
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Ich finde deine Themen und die tiefe Auseinandersetzung damit wirklich allesamt interessant.
Insbesondere wie du auf Ursachen-Suche gehst. Jetzt könnten wir doch glatt ein neues Thema aufmachen und ausdiskutieren... also was du zu der Angst im Dunkeln schreibst.
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Anmerkung zur Moderation: Den Rest des Beitrages und die dazu passenden folgenden Beiträge habe ich in ein neues Thema verschoben: Licht nachts positiv?
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Nun zum Ursprungsthema:
Aber was bringt eine Schleimhülle drumrum wenn der im Gegensatz zu Kaninchen gekaut wird?
Die biologische Funktion wird sicher sein, dass der Schleim, die Nährstoffe vor der aggressiven Magensäure schützen soll. Ich glaube hier hast du die Erklärung selbst soeben durch deine Fragestellung gefunden! Also warum das Hin- und Herschieben vom Blinddarmkot im Maul wie Grimassenschneiden wirken könnte. Weil unsere Schweinchen warscheinlich enorm die Gesichtsmuskeln spielen lassen müssen weil der Blinddarmkot eben nicht im Maul komplett zerkaut wird, sondern eher kurz gezielt aufgebrochen und mit Speichel vermischt wird, damit besser schluckbar. Also bleibt dir Hülle intakt und kann den Magen passieren, so dass im Darm die Resorption stattfinden kann.
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